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Lun 18 Lug 2005 - 11:37 - Oggetto: Quesito geometrico per tutti |
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anto63
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Questa sezione del forum, insieme a quello relativo alla politica, langue. Quello della politica deve per forza aspettare qualche input esterno (evento, polemica, ecc.), tristemente mancante in questo periodo di vacanze.
Per questa sezione possiamo invece far da noi.
Ecco allora un quizino facile facile, aperto a tutti (anche ingegneri, fisici e matematici, per questa volta)....
Tutti sanno che 2 rette non parallele si incontrano in un punto (parliamo, si è già capito, nel contesto della geometria Euclidea).
Tutti evincono facilmente che 3 rette non parallele si incontrano in 3 punti.
Praticamente tutti sanno che, dati 3 punti si può univocamente determinare una circonferenza passante per essi.
Quasi tutti saprebbero, in un sistema di assi cartesiani ortogonali, trovare l'equazione della circonferenza passante per 3 punti.
Con queste premesse il problemino che propongo è il seguente:
Date le equazioni di 3 rette in un piano cartesiano ortogonale, non parallele tra loro, trovare l'equazione della circonferemza passante per i 3 punti di intersezione.
Per rendere non banale la soluzione, propongo che la suddetta circonferenza sia trovata senza far uso in alcun modo delle coordinate dei tre punti di intersezione...
Altri dati del problema:
Equazioni rette:
R1: x-y+3=0
R2: 2x+y-1=0
R3: 3x-15y+4=0
Massimo numero di passaggi algebrici: 5
Suggerimento 1: già dato sopra, ma un pò nascosto.
Suggerimento 2: se si capisce il suggerimento 1 si ha praticamente la risposta.
ciao e buon lavoro.
P.S.: confesso che a suo tempo, quando il quesito mi fu proposto, ben 23 anni fa, non fui in grado di risolverlo. Invito quindi, chiunque sappia già la soluzione, di non rovinare il divertimento degli altri e dirmelo in privato.
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Lun 18 Lug 2005 - 12:12 - Oggetto: Re: Quesito geometrico per tutti |
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BlackJad
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Non so perchè......ma odio i questiti di geometria che nascondono trucchetti........sono da sclerarci!!!!!
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Lun 18 Lug 2005 - 12:32 - Oggetto: Re: Quesito geometrico per tutti |
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mrmako
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impegnati black e fai i compiti a casa.... ci sto provando, con le regole classiche l'ho già svolto ma stavo pensando ai suggerimenti e al vincolo di non cercare le coordinate dei tre punti (banale)....
me ne ricorderò anche io di questo problema fra 23 anni....
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Lun 18 Lug 2005 - 12:52 - Oggetto: Re: Quesito geometrico per tutti |
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Lun 18 Lug 2005 - 13:08 - Oggetto: Re: Quesito geometrico per tutti |
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Lun 18 Lug 2005 - 15:16 - Oggetto: Re: Quesito geometrico per tutti |
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Mer 20 Lug 2005 - 2:39 - Oggetto: Re: Quesito geometrico per tutti |
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bourbaki
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Anto63 ventitre anni fa, se il tuo nick non mente, eri al tuo primo anno di università, avevi quindi conoscenze matematiche superiori alla geometria analitica.
Non è che parlando di soli cinque passaggi algebrici, ometti di contare quelli analitici o trigonometrici?
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Mer 20 Lug 2005 - 7:48 - Oggetto: Re: Quesito geometrico per tutti |
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mrmako
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se non erro ogni soluzione è accettata tranne quella di calcolare i tre punti di intersezione, non penso ad una soluzione numerica però....
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Mer 20 Lug 2005 - 9:07 - Oggetto: Re: Quesito geometrico per tutti |
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anto63
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bourbaki ha scritto: | Anto63 ventitre anni fa, se il tuo nick non mente, eri al tuo primo anno di università, avevi quindi conoscenze matematiche superiori alla geometria analitica.
Non è che parlando di soli cinque passaggi algebrici, ometti di contare quelli analitici o trigonometrici? |
Hai ragione. 23 anni fa, nel mese di ottobre 1982, per la precisione, quando la Prof. di Geometria del primo anno di ingegneria al Politecnico di Milano parlava di equazioni di rette e di circonferenze... Noi studentelli presuntuosi, specie quelli provenienti dallo scientifico, la snobbavamo con aria saccente, anticipando le risposte ad alcuni quesiti. Lei allora ci sfidò: "dato che credete di essere così bravi vi assegno un problemino che nessuno risolverà...". Un mormorio canzonatorio si levò dagli scranni dell'aula. Poi però, per vari giorni, tutti a tracciare grafici e a scrivere formule per risolvere il quesito... ma dopo una settimana confessamo tristemente che nessuno c'era riuscito.
Allora la prof, questa volta lei sarcastica, ci illustrò la soluzione, umiliandoci con tre passaggetti algebrici al limite del banale, ma astutissimi.
Niente trigonometria, niente geometria... solo algebra elementarissima e ragionamento.
Ciao
P.S.
Avevo posto lo stesso quesito qualche anno fa nel sito http://mailgate.supereva.com/it/it.hobby.enigmi/ , che è specializzato in quesiti di ogni genere, anche estremamente complicati. Il quesito resistette irrisolto per alcuni mesi.... Se seguite un po' quel sito capite che è un record.
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Gio 21 Lug 2005 - 11:15 - Oggetto: Re: Quesito geometrico per tutti |
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bourbaki
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Primi tre passaggi: prodotti combinati delle equazioni.
( X –Y + 3 )( 2X + Y - 1 ) = 2X*2 - Y*2 – XY + 5X + 4Y – 3 = 0
( 2X + Y - 1 )( 3X –15Y + 4 ) = 6X*2 – 15Y*2 – 27XY + 5X + 19Y – 4 = 0
( X – Y + 3 )( 3X - 15Y + 4 ) = 3X*2 + 15Y*2 – 18XY + 13X – 49Y + 12 = 0
Quarto passaggio: combinazione lineare dei prodotti.
117/10 ( 2X*2 - Y*2 – XY + 5X + 4Y – 3 ) +
- 11/10 ( 6X*2 – 15Y*2 – 27XY + 5X + 19Y – 4 ) +
+ 3X*2 + 15Y*2 – 18XY + 13X – 49Y + 12 = 0
Quinto passaggio: somma e semplificazione.
18X*2 + 18Y*2 + 60X – 21Y – 17 = 0
La cosa che non mi torna è che la combinazione lineare dei quadrati delle equazioni, non passa per i tre punti di intersezione.
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