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Messaggio Gio 14 Giu 2007 - 18:22 - Oggetto: Re: Terremoto politico a Girifalco

pH3

   

 
 
 
   
zydeckt ha scritto:
pH3 non ho capito bene una cosa...questo milione di euro/anno che dovrebbe essere diviso fifty fifty tra azienda e comune è frutto della vendita dell'energia elettrica dei due "partner" ad aziende private per la gestione di energia elettrica o è frutto della vendita dell'energia elettrica direttamente ai cittadini?

Eliminando quelle torri eoliche non si avrà più un guadagno di un milione di € ma qualcosina meno. Se non ricordo male il guadagno è frutto della vendita di energia elettrica ma non ai cittadini. Comunque nei prossimi mesi l'azienda Brulli Energia che costruirà il parco eolico effettuerà dei convegni pubblici e spiegherà il tutto ai cittadini. Qualche mese fa c'è stata la prima riunione e tra non molto dovrebbero esserci altri incontri chiarificatori.
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Messaggio Gio 14 Giu 2007 - 18:29 - Oggetto: Re: Terremoto politico a Girifalco

pH3

   

 
 
 
   
Salto ha scritto:
su questo non posso darti torto!spero solo che quei soldi vadano a finire interamente nelle casse del comune e che possano contribuire al benessere dei girifalcesi, e che non vadano a finire in "casse private"...

Non fare il qualunquista, non è da te. Avrai in Consiglio comunale un rappresentante a cui chiedere informazioni non fare come le persone del semaforo pronte a criticare senza conoscere i fatti!!!

Salto ha scritto:
io penso che se è scoppiata la polemica un motivo valido ci sarà stato!non penso che uno si sia alzato la mattina e abbia fatto quelle affermazioni solo per divertimento!

Chissà???
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Messaggio Gio 14 Giu 2007 - 18:48 - Oggetto: Re: Terremoto politico a Girifalco

Salto

   

 
 
 
   
pH3 ha scritto:

Non fare il qualunquista, non è da te. Avrai in Consiglio comunale un rappresentante a cui chiedere informazioni non fare come le persone del semaforo pronte a criticare senza conoscere i fatti!!!


infatti il mio non è qualunquismo da "semaforo"!
ho espresso solo un'ipotesi plausibile!ma ripeto:spero che non si avveri!
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Messaggio Gio 14 Giu 2007 - 19:33 - Oggetto: Re: Terremoto politico a Girifalco

zydeckt

   

 
 
 
   
"io produco una cosa, la vendo a te e poi tu me la rivendi". Sarebbe stato meglio e più semplice "io produco una cosa e la uso". Purtroppo l'economia al giorno d'oggi funziona così, meglio fare tanti ghirigori e inventarsi tante stupide sigle come ROS, ROI, BREAK EVEN POINT piuttosto che dire "i soldi li prendo da qua e li metto là, li tolgo là e li metto qua" giusto per non confondersi troppo...

non mi riferisco al caso in questione ma in generale...

so che attualmente non sarebbe possibile vendere l'energia direttamente ai cittadini perchè l'impianto elettrico cittadino è di proprietà dell'agenzia che lo gestisce (enel)...

so anche che in alcuni paesini simili al nostro qui in Piemonte e in Trentino i cittadini e il comune hanno deciso di investire i propri soldi per comprare l'impianto e prodursi l'energia da se.E in effetti perchè rimpinguare le casse del comune quando si potrebbe rimpinguare le casse del comune e risparmiare insieme?Non so bene come funzionano questioni come ammortamenti e robe varie per le torri eoliche ma è sicuro (stavo puntando una tipa che studia ing.energetica e mi sono infilato in un convegno sull'energia eolica) che se l'impianto produce di più del dovuto-per qualsiasi motivo-i proprietari (in questo caso comune e azienda) devono pagare una multa al cliente (in questo caso enel), mentre in questi paesini del nord quello che producono in più lo vendono o all'enel o ad altri paesi...
chissà se anche noi un giorno riusciremo a pensarla così!utopiamia...per ora teniamoci il BREAK EVEN POINT...
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Messaggio Gio 14 Giu 2007 - 21:30 - Oggetto: Re: Terremoto politico a Girifalco

anto63

   

 
 
 
   
Zydeckt (ma perché diavolo hai scelto un nick in polacco stretto ???), immagino lo hai fatto per battuta. Perché ROS, ROI, Break-Even, Ammortization, Capex, Opex, non sono affatto seghe mentali di qualche perfido orco che vuole confondere le idee alla gente. Sono piuttosto "il sale della terra" dell'economia moderna, quella vera, cioè "non pianificata" (la quale ultima ha incredibilmente ancora tanti accorati sostenitori, anche su slide).

Non capisco cosa vuoi dire coi tuoi discorsi. Sanno di Berlusconiano (o Bertinottiano, che è lo stesso) "pane e salame gratis per tutti". Ma oggi, rassegnati, tutto è complicato, e i tempi semplici di quando i nostri nonni allevavano le mucche per berne il latte, è finito per sempre. Purtroppo??? Per fortuna ??? Chissà, ma son finiti.

Capisco pH3 e lo ringrazio per le info trovate sul suo blog.

Che qualcuno sia disposto a investire per guadagnarci poi non mi sorprende. Anzi, mi puzzerebbe il contrario.
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Messaggio Gio 14 Giu 2007 - 22:11 - Oggetto: Re: Terremoto politico a Girifalco

zydeckt

   

 
 
 
   
in effetti era una battuta.si questi sono indici che servono a capire l'andazzo di qualsiasi azienda, se le cose si stanno facendo bene o male e nessuno mette in dubbio la loro utilità ma il punto della mia osservazione non era questo (volevo solo farmi lo sbafante per far vedere che anch'io so qualcosa di economia)...
io mi chiedo:è giusto produrre una cosa per venderla e poi ricomprarla?non sembra un pò una contraddizione?ho fatto quell'elenco di indici solo per dimostrare comunque come le cose nel mondo si stiano complicando troppo.si tende a fare tutto in favore delle imprese prendendo per i fondelli il semplice consumatore a scapito suo e dell'ambiente soprattutto...con la storia delle mucche e dei nonni e dei bei tempi passati che non ci sono più tu mi hai presentato il Capitalismo ma io lo conoscevo già e ti assicuro che non mi piace per niente, preferisco attaccarmi alla minna di una vacca e ciucciare il latte... Laughing

sul fatto che non capisci i miei discorsi ti rispondo come farebbe un noto professore di chimica di girifalco:"MI CAPISCIU SULU!"
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Messaggio Gio 14 Giu 2007 - 22:24 - Oggetto: Re: Terremoto politico a Girifalco

anto63

   

 
 
 
   
zydeckt ha scritto:
...con la storia delle mucche e dei nonni e dei bei tempi passati che non ci sono più tu mi hai presentato il Capitalismo ma io lo conoscevo già e ti assicuro che non mi piace per niente, preferisco attaccarmi alla minna di una vacca e ciucciare il latte...


Come sicuramente potresti insegnarmi, in queste cose massimi e minimi assoluti non esistono. Non esiste il "male assoluto" o il "bene assoluto". Esistono piuttosto i banali "meglio" e "peggio", poco esaltanti "estremanti", ma gli unici ad avere senso. Purtroppo, aggiungo, "purtroppo" perché a tutti piacerebbe invece la semplicità alla "Andy Luotto": BBBUONO, NO BBBUONO (chiedi a tuo padre di "L'altra domenica", che forse anche lui seguiva 30 anni fa). Ma, dicevo sopra, il mondo reale è complesso. Parlo del mond in cui viviamo, non quello spacciato per sognante ma invece davvero "cattivo" cantato da bugiardi finto-utopisti.

Quindi, il capitalismo, con tutti i suoi difetti e ingiustizie è ancora, sfortunatamente, il Leibniziano "migliore dei mondi possibile", e le ironie Voltairiane fanno sorridere e sono simpatiche, ma scivolano sulla corazza della triste realtà.

Quindi, riassumendo, a mio avviso non dovresti dirmi "il capitalismo" non mi piace, ma "al capitalismo preferisco...". Ecco la mia sfida: riempi quei puntini, e attento...
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Messaggio Gio 14 Giu 2007 - 23:18 - Oggetto: Re: Terremoto politico a Girifalco

zydeckt

   

 
 
 
   
magari fosse il migliore dei mondi possibili!Ti potrebbe aiutare il discorso che tu e bourbaki facevate nel thread "Hotel Rwanda".Se quella torta di cui si parla la non viene mangiata in modo equo questa è tutta colpa del capitalismo.Sul mio libro di storia delle superiori c'era un approfondimento sul filosofo (filosofi?ah larga!) Bertrand Russel (non mi ricordo bene come si scrive) che dava una definizione di capitalismo come un "gradiente di capitali"vale a dire quando c'è una differenza o un flusso di capitali da una zona all'altra del mondo, mentre quando questo gradiente vale 0 si ha il comunismo (ma in senso economico non politico amici non vi spaventate!) ecco forse spiegato perchè li in Africa muoiono di fame e noi la mattina ci laviamo facciamo colazione etc. etc.
Nel capitalismo non ci si preoccupa della direzione del flusso, ma l'importante è che abbia segno positivo cioè che sia entrante e che sia bello grosso...tutto il resto è noia!
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Messaggio Gio 14 Giu 2007 - 23:27 - Oggetto: Re: Terremoto politico a Girifalco

anto63

   

 
 
 
   
zydeckt ha scritto:
magari fosse il migliore dei mondi possibili!Ti potrebbe aiutare il discorso che tu e bourbaki facevate nel thread "Hotel Rwanda".Se quella torta di cui si parla la non viene mangiata in modo equo questa è tutta colpa del capitalismo.Sul mio libro di storia delle superiori c'era un approfondimento sul filosofo (filosofi?ah larga!) Bertrand Russel (non mi ricordo bene come si scrive) che dava una definizione di capitalismo come un "gradiente di capitali"vale a dire quando c'è una differenza o un flusso di capitali da una zona all'altra del mondo, mentre quando questo gradiente vale 0 si ha il comunismo (ma in senso economico non politico amici non vi spaventate!) ecco forse spiegato perchè li in Africa muoiono di fame e noi la mattina ci laviamo facciamo colazione etc. etc.
Nel capitalismo non ci si preoccupa della direzione del flusso, ma l'importante è che abbia segno positivo cioè che sia entrante e che sia bello grosso...tutto il resto è noia!


Non glissare zydeckt (giusto ???). Tu, io, tutti quelli non ricchi sfondati, odiamo il capitalismo. E' cattivo, foriero di ingiustizie e inuguaglianze... ma non hai risposto alla domanda "cosa c'è di meglio ???".

Non mi aspettavo che rispondessi, ovvio. Perché, per quanto se ne sappia, non si è ancora trovato di meglio.

Il giorno che un nuovo modello di economia, migliore, più equo, capace di moltiplicare pane e pesci, venisse trovato, sarei il primo suo adepto.

Se ho capito male e non ho saputo leggere il tuo post, aiutami. Cosa sarebbe meglio??? Cosa ci metteresti al posto di quei benedetti puntini???

Il resto del post (lo statement Russeliano) sinceramente non l'ho capito. Probabilmente si basa su contesti più complessi, oppure andrebbe articolato meglio.
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Messaggio Ven 15 Giu 2007 - 7:01 - Oggetto: Re: Terremoto politico a Girifalco

pH3

   

 
 
 
   
La Gazzetta del Sud del 15-06-2007 ha scritto:
Girifalco Appello in vista delle elezioni
Deonofrio: i partiti riprendano il dialogo

Pietro Danieli
BORGIA
Il sindaco di Girifalco, giunto alla sua ultima legislatura, a dare fuoco alle polveri della prossima campagna elettorale con una comunicazione che suona da vera dichiarazione di guerra ai partiti girifalcesi. Sono infatti ormai ufficialmente avviate, per il sindaco Mario Deonofrio «le prove tecniche della prossima campagna elettorale per le amministrative 2008: le varie dichiarazioni di esponenti di partiti non fanno altro che alimentare e sostenere situazioni "ad personam" e intralciare percorsi che dovrebbero essere filtrati, discussi e pianificati, sia a destra che a sinistra, nelle opportune sedi ,che certamente non è solo via Migliaccio». L'esperienza di 5 anni fa, dice Deonofrio, «non è stata sufficiente a ricreare quei presupposti indispensabili per il predominio della politica sulle aspettative dei singoli; sono sconvolto da situazioni fluide quali la nascita del Pdm, la fusione fredda di Ds-Dl, la nascita della Sinistra Democratica, la costituente dell'Unità Socialista». Promuovere incontri finalizzati alla creazione di una forte area che doveva essere la base ideologica della futura amministrazione per Deonofrio «non è stato sufficiente a realizzare una coesione in quanto non si è riusciti a superare quei pregiudizi, più personali che politici». Deonofrio conclude: «Riprendere il confronto tra i partiti per ridare il giusto ruolo alla politica».

Da quale pulpito viene la predica!!!
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